“技术是一种生命体”

　　《21世纪》：《失控》是一本很有胆识和见识的书，但其中涉及了大量生物学、物理学等专业的自然科学知识。如果举一些比较生活化的例子，你认为什么正在失控？

　　凯利：《失控》的意思是：当我们创造出非常有能力的东西，就像我们创造出互联网，甚至是宇宙飞船，或者就像当年人类创造出汽车，然后驾驭它，这些都是非常有能力的东西，但当我们创造出它们时，其中一个恐惧便是它们可能超越我们控制，而我们需要去防止，有时候这可能需要一些系统设计。

　　当你觉得孩子犯了错误而且这样“失控”下去可能会偏离成功，这时候，父母通常就想要改变他们，必须做一些事情使他们离开失控的状态。所以，“失控”并不是一件坏事情。

　　《21世纪》：你的新书《What Technology Wants》，我感觉你正在越来越站在技术的立场或者说用技术语言在说话，比如说这本新书并不是聚焦在人类需要什么而是聚焦在技术需要什么，《连线》之后这些年在你身上发生了什么？

　　凯利：有一个著名生物学家曾写过一本书，我很喜欢它。在这本书中，他通过基因视角观察生命，指出生命的不断繁衍某种程度上是基因不断繁衍的自我需要。而我从技术角度去看待生命，得到的结果同样如此，技术有自己的生命。

　　我的意思是，技术非常有权力。在我新书第一部分展示了远古时代，当我们学习语言和思想后，我们的身体是如何发生了变化，这就如厨艺的发展也会改变人类的胃，我们身体由此变得更有力量。在我看来，这就是技术存在的地方，它使我们的思想、身体和基因发生改变。所以技术创造了我们，同样我们也一起创造了技术，这是相互相生的过程，我们是技术的父母，而有时我们也是技术的孩子。

　　但你知道现在人类已定义的生命形态仅包括植物、动物、原生生物、真菌、原细菌、真细菌六种。现在你抬头看，你所看到的我家墙上的这些复杂图形，其实是我这些年收集和整理的一些图模，它们展示了各种生命体的演化时间和过程，仔细看它们，你就会发现其实技术的演化和这六种生命体的演化惊人相似。因此，我把技术归为是生命的第七种存在方式，而技术正是我们未熟知的一种新生命形态。

　　《21世纪》：你是说，其实技术所需要的东西，就是生命体需要的东西？

　　凯利：对。

　　《21世纪》：凯利，那你需要什么？

　　凯利：我想是能拥有更多的力量？机会？和选择？